Yeah, már csak a zeitgeist hiányzott innen :)

A legbrutálisabb hiba ebben az egészben, hogyaszongya:

"Az aberrált viselkedés az abnormális társadalmi körülményeknek, az alultápláltságnak, a minimálbérnek, a motiváció hiányának, a rossz példaképeknek, és a helytelen oktatásnak a következménye."

Mindenki tisztában van vele, hogy nem.

no...
akkor hogy tudja mindenki?

@wmiki:
Mivel az állítás kollektív, elég csak egyetlen példát mondani arra, amikor nem, nem igaz?

...tehát akkor hogy tudja mindenki?

Egy kicsit a Zeitgeist filmek igazságtartalmáról:

sardobalo.blog.hu/2010/01/18/a_jezus_osszeeskuves_1_jezus_es_a_csillagok

sardobalo.blog.hu/2010/01/20/a_jezus_osszeeskuves_2_jezus_a_napisten

sardobalo.blog.hu/2010/01/22/a_jezus_osszeeskuves_3_a_nem_letezo_jezus

sardobalo.blog.hu/2010/01/24/a_jezus_osszeeskuves_4_a_leleplezes

@stark: nem tudom ezekből mennyi igaz

különösebben nem foglalkozom azzal, hogy intézményesített hitrendszereknek mennyi valóság alapja van (amíg nem kényszerítik rám), hiszen a tudomány is tele van hamis elméletekkel

engem a pénzügyi rész jobban érdekel, a 3. rész úgy tűnik ezt hangsúlyozza
végülis most ez határozza meg a világunkat

@wmiki:

Most újra megkérnélek arra, hogy akkor nevezz meg egy jelen pillanatban is fennálló hamis elméletet.

Beletőrödöm, hogy megint nem fogsz mondani semmi konkrétumot, na és aztán ugrok a lényegre:

Az itt a baj, hogy a Zeitgeistosok a vallással kezdik, mint az egész nagy összeesküvés alapjával, és szinte végighazudják az ókori történelmet.

Na most, ha már ennyire az elején nem mondanak igazat, mit gondolsz, a többi állításuknak hogy lehet hinni.

@wmiki: Hopp, most nézem, ezt a zeitgeistot még nem láttam...

Na, akkor előbb megnézem, még mielőtt ez a beszélgetés folyatódna... Bár nem tudom, hogy mennyire lesznek benne új állítások...

Remek, tudok kommentelni:)

Par napja megneztem a nevezett filmet. Igazan jol sikerult, ebben mar lenyegesen kevesebb a csusztatas, mint az elozo reszben. Sot, a film 50-60%-val egyetertek.

A film azzal indit (kb. 30 percben), hogy agressziv viselkedes nem orokolheto, hanem altalaban gyerekkori trauma okozza. Pedig a tudosok azt allitjak orokletes. Csunya tudosok, tudatlanok. :)
Pedig nem hiszem, hogy akar itt is sokan ugy gondoljuk, hogy ez kodolva van a genjeinkben. Nyilvan a vermerseklet benne van, de ez nem tesz senkit gyilkossa. :)

Ezutan jon a szokasos szabad piac gyalazasos resz. A film megprobalja megszemelyesiteni a piacot, John Lock-ot es Adam Smith-et hibaztatja a "hibas mukodes", a rablogazdalkodas miatt. Tobbszor kielenti, hogy Adam Smith teremtette a kapitalizmust. Teremtette? Ja, teremtette...
Picit belerug a mediaba, ezzel a resszel lenyegeben egyet ertettem. :)

Aztan jon a dobbenet. Ugye wmiki?
Kimondja, hogy a jovo tarsadalmanak alapja csak a tudomany lehet. Csak a tudomany eszkozeivel lehet fenntarthatova tenni a vilagot. Ki kell alakitani egy "Global resource management system"-et es egy "Global production management system"-et. Ugye ez a vilagot atszelo eroforras es termeles iranyito rendszer.
Ezutan meg sokminden jon, marxizmus, kommunizmus, persze ez allitasuk szerint meg veletlenul sem az :)

@brlv24: Mi a f...? Adam Smith, mint a kapitalizmus megteremtője???

Okvetlenül meg kell néznem...

@brlv24: mi ebben a döbbenet?
sokan hisznek abban, hogy a tudomány mindenre megoldás, mert az mindent tud, és sosem téved...

ezeket a hívőket semmilyen tény nem győzi meg az ellenkezőjéről, persze hívőket nem is érdeklik a tények

én, személy szerint nem hiszek a tudomány mindenhatóságában, és felsőbbrendűségében, meg lehet nézni, hova jutott a világ vele, miért haldoklik a bolygó
ennek ellenére vannak reális gondolatok a film(ek)ben

számomra egyértelmű, hogy vissza kell fordulni a természet felé, az a megoldás, miközben a munkát könnyítő (és nem káros) eszközöket (ha átalakítva is), de meg kell tartani

azzal is egyetértek, hogy egy (információs szempontból is) nyílt társadalomra van szükség, ahol a problémákat nem rejtegetik

@wmiki:
Némelyest visszatérnék, wmiki, szerinted a nemi erőszak is a "helytelen oktatás, minimálbér, stb" miatt van? Oszt miért?

@Colesius: igen, az oktatás sokat számít

szerintem ha nem hittételeket terjesztenének állami intézményekben, hanem pl. az érzelmek kezelésére helyeznék a hangsúlyt, akkor igen... csökkenne pl. a nemi erőszak is

hu.wikipedia.org/wiki/Summerhill

Arra van valami tipped, hogy mi legyen a kb 6 milliárd felesleges emberrel?
Ha ugyanis visszatérnénk a természethez ahogy te mondod, akkor nem nagyon férnénk el. Ha az állatokat legeltetnék és nem zárt istállókban hizlalnák vagy ha nem szórnák vegyianyagokkal a talajt, hanem mondjuk vetésforgót alkalmaznának akkor egyszerűen nem lenne elég táplálék ennyi embernek.

Gondolom ez a gondolat hogy vissza a természetbe nem csak úgy kipattant a fejedből, hanem volt rád valakinek valami hatása. Nem tudsz adni valami linket ahol ez jobban ki van dolgozva, mert érdekelne engem is.

A népességszabályozás szerintem az egyetlen járható út. Pl afrikában a sok éhező potyogtatja egymás után ki az újabb és újabb éhező generációt, míg úgy nem döntenek hogy inkább átköltöznek a mesés Európába.

@dickname: Hoppá. Elnézést hogy ilyen hosszú lett, a fele pedig eltér a témától.
De a linket várom

@dickname: másik topikban volt róla szó, de talán figyelmetlen voltál, és nem olvastad el

én meg még nem találtam meg a képes változatot, amit analfabéták is megértenek, de a lényeg:
növényi étrenden jóval nagyobb számú embert el lehet tartani, mint a pazarló, környezetpusztító, állatkínzó, egészségtelen húsos étrenden

@wmiki: Miért kell egyből ebben a paraszt támadó stílusban reagálni?

A kérdésem lényege akkor megint - mennyire akarsz visszatérni a természetbe? Mindenki csak bio kaját egyen? Mindenki termessze meg a saját ételét? Vagy mégis mire gondolsz?
Rendben, hagyjuk el a húst. De szerinted középkori technológiával meg lehetne termelni annyi növényt ami 7 (nem sokára 10) milliárd embernek elég lenne? Vagy a tudomány eszközeit felhasználva termelhetnénk mondjuk génkezelt növényeket? Vagy a vegyi anyagokkal növelhetnénk a termelést?
Vagy a népességet kellene valamilyen módon csökkenteni? (pl. 1 párnak 1 gyereke lehessen mondjuk Indiában, Afrikában)

Szép a gondolat, de nem adtál megint egy linket ahol ki van esetleg jobban dolgozva ez az egész.
Mert én is megfogalmazhatnám azt a vágyamat, hogy ne legyen többé bűnözés, de jó lenne valami konkrét javaslat is ennek a megvalósítására.

Ja és nem kell egyből lerohanni és lekezelni az embert. Én úgy gondolom, hogy normálisan szóltam hozzád.

ha már film:
www.youtube.com/watch?v=79H4cPkMaNU